Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Задорнов: cлавяне – это авторитетная группировка

14.12.2012 13:47 Явления

Фильм Михаила Задорнова "Рюрик. Потерянная быль" замутил умы россиян. Известный сатирик сделал сенсационное историческое открытие, в силу которого обещал резкое увеличение рождаемости в России.

Премьера научно-популярного фильма "Рюрик. Потерянная быль" состоялась на ТВ 12 декабря и в год 1150-летия основания Руси. Рунет мгновенно взорвался от споров, негодований, насмешек и восторгов. Историки, лингвисты и просто думающие зрители – в числе как противников, так и сторонников Михаила Задорнова. "Народный фильм, снятый на народные деньги" дает совершенно конкретный ответ на вопрос "Откуда есть и пошла земля русская".

 

Хватит ржать – пора думать!


Задорнов распиарил свой фильм задолго до премьеры. Только ленивый не знает, что снять правду о собственных корнях было его мечтой. Что ему тесно пространство концертов, куда приходят чисто поржать, ибо его мозг тяготеет к научной мысли. И что думающие люди собрали для съемок три миллиона рублей. В итоге получился горячий, искренний и слегка ироничный, в духе Задорнова, памфлет о чести и достоинстве русского человека. Фильм не столько открывает новые грани известного сатирика, сколько продолжает его искрометно-язвительные монологи об особенностях национального характера.

 

Официальная история Руси была написана немцами – Миллером, Шлицером и Байером. Эти мужи утверждали, что славяне произошли от шведов, от них же заимствовали культуру, быт, язык и даже название государства. Ничего исконного якобы у русских нет и быть не может. С норманистами, придерживающимися официальной точки зрения, периодически бьются славянисты, а истина мечется между Сциллой и Харибдой. Задорнов, исколесив пол-планеты и подняв пласты исторических документов, доказывает, что основатель государства российского Рюрик – исконный славянин и что мы с вами глубоко самобытны и самодостаточны. Историки, лингвисты, археологи, писатели и даже звезда Безруков, солидарные с автором, умно, вдумчиво и убедительно рассуждают в кадре о нашем с вами происхождении.


К чему стадам дары свободы?


Мы помпезно празднуем День независимости России, День народного единства, недавно отметили День защитника Отчизны, а скоро оторвемся в День защитника Отчизны. Это не мешает нам считать свою Родину страной третьего мира, гоняться за импортными шмотками, потреблять заморскую жратву, лечиться в Германии и уезжать на ПМЖ в Штаты и Таиланд. Кто-то явно манипулирует историческим сознанием народа, поощряя официальную историю, написанную по его лекалам. Главный посыл Задорнова – тот, кто плюет в прошлое, не имеет будущего. Рабское сознание, комплекс национальной неполноценности, заискивание перед Западом автор объясняет забвением исторических корней. "Русы – это не национальность! Это авторитетная славянская группировка!" – заявляет Задорнов.


Водка, дурь и патефон


Многочисленные комменты к выступлениям Задорнова, публикациям о его творении, а также на его сайте сшибаются и высекают искры. Некто MegaWuza написал сгоряча, не заботясь о стилистике и пунктуации: "Мне до п-ы кто что считает славян быдлом. я не хочу думать что жизнь славян (без националистического подтекста и всякой дребедени) это водка, патифон да дурь всякая. у меня нет мании что все произошло от руских но есть точная вера и понимание что жили люди на этой земле и до прихода церкви. Мы не дикари мы интернациональная идея, философия, направление. Сколько бы нас не чмырили ушлепки большевизмом демократизмом или еще каким дебилизмом".


На другом полюсе беснуется некто Толмач: "Торжество маразма!!! Захотел изменить историю России, собери бабки, сними фильм и всего-то делов. Я смотрел этот фильм, половину которого Задорнов бродит между книжными полками, либо в широкой рубахе пересказывает какие-то сплетни))) Ничего научного там нет. Наверное, Михаил чувствует, что превращается в петросяна и сопротивляется, как может)))".


Научная мысль сильна!


Основные упреки автору фильма – в том, что об исторической науке берется рассуждать неспециалист. Но именно против специалистов-норманистов и выступает Задорнов. И призывает в союзники ученых-славянистов, которые еще до знакомства с ним работали в этом направлении. Так, известный историк Лидия Гротт (по местожительству шведка) задолго до создания фильма занималась теорией происхождения славян (в частности, о влиянии ряда западноевропейских утопий на изучение проблемы генезиса древнерусского института княжеской власти). В своем блоге она подробно рассказывает о своих изысканиях, а также о том, как получала отпор от представителей РАН.


С ней солидарен коллега Евгений Нефедов: "Это самые настоящие мошенники и шарлатаны во всем — и в том, как они пишут свою теорию, как обращаются с фактами, и в методах их взаимоотношений с оппонентами! Вся "дискуссия" с сомневающимися лежит полностью вне границ понятия "наука"". А профессор, доктор исторических наук Вячеслав Фомин выступил в одном из СМИ с яростной филиппикой: "Люди, откровенно не любящие, презирающие Россию, подступаются к ее прошлому, чтобы так или иначе его принизить, обесценить, высмеять…Эту публику мой учитель А.Г. Кузьмин очень точно окрестил мародерами на дорогах истории. Бесстыдная работа по разрушению опор и основ русской цивилизации продолжается. И пытаешься сам себе ответить на горький вопрос: до каких же пор новые потомки "великолепного исторического рода" будут безразлично смотреть на напористые усилия псевдоисториков, прививающих нам комплекс неполноценности, привычку молчать, сталкиваясь с ложью и глумлением?"


Способы увеличения рождаемости


Версия о происхождении нас от самих себя становится трендом. "Неспециалисты" в этой области (с разной степенью успеха и достоверности) выпускают всевозможные труды по альтернативной истории. Журналист Алексей Кунгуров сотворил опус "Киевской Руси не было или что скрывают историки". Мемуарист Наталья Павлищевва выпустила "10 тысяч лет русской истории. Все было не так!". Список можно продолжить. Получается, Задорнов не одинок, хоть и оригинален.


"Знаете, в чем сейчас главная беда России? Падает рождаемость. Это значит, что мы очень сильно деградируем. Вот после этого фильма некоторым захочется родить ребенка. Посмотрят на ночь, а с утра будут заниматься правильным делом. Обязательно на рассвете", – заявил Задорнов в одном из выступлений. Он един во многих лицах. Сатирик не мешает историку, а юморист уживается с филологом. Привилегия интеллектуалов.

Другие статьи автора:
10.03.2016 «Кэрол»: женская любовь и проблемы конспирации
06.02.2016 «Лобстер»: секс по принуждению
21.01.2016 «Джой»: пособие для начинающей бизнесвумен
25.11.2015 «Двойная сплошная: женщина, которая всем врет
04.11.2015 «Ангелы революции»: восстание шаманов
25.10.2015 Метод: секс, кровь и маньяки

Заметили ошибку в статье? Выделите нужный фрагмент и нажмите Ctrl и Enter

просмотров: 41846 | комментариев:91

Комментарии
 

ТРОЛЛейбус: 14.12.2012 18:38

Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

 

СветланаФролова: 14.12.2012 18:40

Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

 

ТРОЛЛейбус: 14.12.2012 18:43

Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:40)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

Т.е. они мечтатели и пылевглазапускатели, а мы такие суровые реалисты?

 

СветланаФролова: 14.12.2012 18:45

Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:43)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:40)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

Т.е. они мечтатели и пылевглазапускатели, а мы такие суровые реалисты?

может, просто мы мечтаем о разном ?)

 

ТРОЛЛейбус: 14.12.2012 18:46

Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:45)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:43)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:40)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

Т.е. они мечтатели и пылевглазапускатели, а мы такие суровые реалисты?

может, просто мы мечтаем о разном ?)

Выходит, тут вопрос не того, что культурны те-то или некультурны те-то, а просто мы разные?

 

СветланаФролова: 14.12.2012 18:47

Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:46)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:45)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:43)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:40)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

Т.е. они мечтатели и пылевглазапускатели, а мы такие суровые реалисты?

может, просто мы мечтаем о разном ?)

Выходит, тут вопрос не того, что культурны те-то или некультурны те-то, а просто мы разные?

да . мы разные . они - грязнули и чистоплюи. а мы... а мы - не они %)))

 

ТРОЛЛейбус: 14.12.2012 18:49

Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:47)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:46)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:45)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:43)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:40)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:38)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:36)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:35)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:33)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:28)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:27)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:25)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:22)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:19)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:17)
Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:15)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:10)
ТРОЛЛейбус: а по теме - вы же не отрицаете, что в европах "голубая кровь" предпочитала дохнуть от халеры и чумы, нежели ходить в баню хотя бы раз в неделю? и воняло от тамошних дам и господ таким духом, что даже кони дохли?)))

Это не отрицают даже самые махровые академисты.

тогда еще простой вопрос - не является ли первым признаком культурного человека соблюдение хотя бы элементарной гигиены?

Культура — все, что не натура.

Если Вы о том, кто был культурным, Русь или НЕ Русь, то культурными были и Русь, и НЕ Русь. Только культура у каждого была своя.

Это как сейчас рассуждают о том, что есть "цивилизованные" страны и, соответственно, "нецивилизованные".

ну вот. вы сами себе противоречите) зачем-то за культуру начали... по вашей же логике, это не ваше делоwink.gif

Культура, повторюсь, согласно изначальному латинскому термину, все, что не натура. Посему можно, конечно, говорить о культуре как о театрах и пр., а можно говорить шире.

А можно поговорить и о том, из-за чего духи были изобретены и как при этом изобретатели духов считали Русь варварской страной. А на Руси изобретателей духов считали еретиками. Как вариант.

Знаете, коли сатирик Задорнов говорит о Рюрике, почему бы мне не поговорить о культуре? С точки зрения одного из участников дискуссии это даже полезно. Глядишь, высоколобые театралы и еще более высоколобые художники да и призадумаются.

можно и вшах и мышами, вьющими гнезда в прическах придвроных дам поговорить) отчего ж )))) а еще о том, как именно рыцари справляли нужду )))) но думаю, это не к ужину разговор.

Можно вспомнить еще надгробные памятники в Европиях 15-го века, там порой очень натуралистично изображались напоминалки о бренности бытия так сказать.

А можно поговорить и о крестьянском быте на Руси 19-го века. Там тоже было много очень интересного.

бренность обычно не пахнет smile.gif

И каменное изображение ее тоже. Зато производит впечатление на людей.

ну, когда что-то СИЛЬНО пахнет думаешь не о бренностиsmile.gif)

О культуре, да? Об ее отсутствии, точнее?

думаешь, как бы ПОМЫЦЦО. А вот европейцы, думаю, о духах и бренности думали. В этом наше отличие. Коренное.

Т.е. они мечтатели и пылевглазапускатели, а мы такие суровые реалисты?

может, просто мы мечтаем о разном ?)

Выходит, тут вопрос не того, что культурны те-то или некультурны те-то, а просто мы разные?

да . мы разные . они - грязнули и чистоплюи. а мы... а мы - не они %)))

А мы блааародные и в баню ходим, да smile.gif

Тут я с Вами во всем согласен и насчет чистоплюйства и грязи.

Как говорится, так поднимем же бокалы за то, чтобы разнообразие способствовало только одному.

 

СветланаФролова: 14.12.2012 18:51

кстати, чистоплюй ( заглянем в словарик) перен. тот, кто брезгливо относится к чему-либо непорядочному, порочному, но не желает противодействовать этому сам. Не напоминает ничего?

 

ТРОЛЛейбус: 14.12.2012 18:56

Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:51)
кстати, чистоплюй ( заглянем в словарик) перен. тот, кто брезгливо относится к чему-либо непорядочному, порочному, но не желает противодействовать этому сам. Не напоминает ничего?

От интеллигенции до еще много каких аспектов, от глобально-вселенских до сугубо индивидуальных.

 

СветланаФролова: 14.12.2012 18:58

Цитата(ТРОЛЛейбус @ 14.12.2012, 17:56)
Цитата(СветланаФролова @ 14.12.2012, 17:51)
кстати, чистоплюй ( заглянем в словарик) перен. тот, кто брезгливо относится к чему-либо непорядочному, порочному, но не желает противодействовать этому сам. Не напоминает ничего?

От интеллигенции до еще много каких аспектов, от глобально-вселенских до сугубо индивидуальных.

мне вот Европу напоминает. Очень.)

 

Обсуждение на форуме сибнет

Авторизуйтесь чтобы добавить свой комментарий.

Конкурсы
КОНКУРС: Артефакты от «Вурдалаков»КОНКУРС: Артефакты от «Вурдалаков»
22 февраля в прокат вышел мистический фильм «Вурдалаки». В главных ролях Михаил Пореченков и Константин Крюков.
Выиграй билеты на «революцию»!ИТОГИВыиграй билеты на «революцию»!ИТОГИ
Разыграны билеты на трагикомедию «Девушка по имени Шамиль»